Входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+

Дисциплина превыше всего

Автор Эмилия, 24 Июнь 2022, 10:17

« назад - далее »

Эмилия

Цитата: Kuno от 05 Фев. 2023, 21:15Helena этот вопрос хорошо осветила: в ее "Новопоке" в каждом классе есть такие "лидеры" с понятными правами. Хотя она потом эту же боевую старосту за излишнее рвение на многие годы устроила в нижнюю роль, что мне лично кажется неправильным  _;)_ Не люблю всякое reversal of fortune.
Она уже вновь вознеслась)

Kuno

Цитата: Эмилия от 05 Фев. 2023, 21:32Она уже вновь вознеслась)
Соня в смысле? Я за продолжением романа не следил...

Эмилия

Цитата: Kuno от 05 Фев. 2023, 21:57Соня в смысле? Я за продолжением романа не следил...
Ага. Там интересно)

Kuno


Эмилия

Цитата: Kuno от 05 Фев. 2023, 21:59А где продолжают?
Libst.ru, библиотека самиздата. "Качели судьбы" называется. Ну и четвертая-пятая части "Когда жизнь..." тоже там

Kuno


Сидоровой козы барабанщик

Цитата: Эмилия от 05 Фев. 2023, 22:00Libst.ru, библиотека самиздата. "Качели судьбы" называется. Ну и четвертая-пятая части "Когда жизнь..." тоже там

"Качели судьбы" не читал.
Читал первые три части "Когда жизнь..."
Удивительное произведение. Очень сильные, яркие, захватывающие сцены. Написано сочно, от души. Зачитаешься!
При этом не продуманный, не проработанный сеттинг. Совсем.
О чем автору в комментариях неоднократно писали. Какая-то комедия Дель Арте.

Главная идея: исправительный центр, где никого не исправляют, а только издеваются и глумятся. Над всем царит бессмысленная муштра и пси-садизм. Но нелепость  не в этом (тут как раз вполне себе реализм казарменных и прочих подобных заведений, сгущенный до чернухи).
Нелепость в том, что находящиеся там "зашуганные юные курильщицы", как ни старайся, все равно попадают под телесные наказания и многочасовые стояния на коленях (кстати, даже это сделано не по уставу - заходят туда на колени становиться в разное время, кто-то раньше, кто-то позже, а команду подъем дают всем одновременно, но это еще мелочь). Важно, что все эти наказания не для исправления, а для гумилиации (комплексного физического и психологического унижения).
Причем воспетки в некоторых сценах между собой об этом говорят в открытую, с абсолютным цинизмом.

Т.е. цель не в том, чтобы нарушительниц исправить, а в том, чтобы превратить в забитых существ, которые всего боятся. Любое сопротивление преодолевается единственным известным дрессировщицам методом - водворением в карцер к садисту Диме, который бьет девушек в свое удовольствие дважды в день независимо от их поведения. Или переводом в некое еще более мрачное заведение для неисправимых.
Учебная зубрежка дополняется подчеркнуто бессмысленной работой по сортировке морковок.

Но все это только до достижения 21 года. Как только воспитаннице исполняется 21 год, телесные наказания к ней не применимы. А никаких других методов "воспитания" горе-педагогини не знают и не применяют, если не считать задушевных бесед с неизменным эпилогом "А теперь раздевайся!", почему и восприниматься могут только как издевательство.
В тех частях, что прочел, не описано, как меняется поведение девахи на другой день после исполнения ей 21 года, но и так понятно, что она мигом превращается в революционного матроса - и послать воспетку матюками или пыхнуть ей сигаретным дымом в лицо (запрет на курение и алкоголь там тоже только до 21 года) ей самое милое дело, в отличие от нормально воспитанной девушки. Это еще в лучшем случае. Я не исключаю, что совершеннолетние девушки и бить будут воспиталок, по старой памяти-то.
Таков единственно возможный результат подобного "исправления".

Не знаю, что там в следующих частях, но сеттинг остро нуждался в доработке, как алмаз в огранке, вот тогда бы это был шедевр.

Эмилия

Цитата: Сидоровой козы барабанщик от 17 Фев. 2023, 16:57Но все это только до достижения 21 года. Как только воспитаннице исполняется 21 год, телесные наказания к ней не применимы.
На воспитанниц, не успевших отбыть срок, это не распространяется, вообще-то

Сидоровой козы барабанщик

Цитата: Эмилия от 17 Фев. 2023, 17:06
Цитата: Сидоровой козы барабанщик от 17 Фев. 2023, 16:57Но все это только до достижения 21 года. Как только воспитаннице исполняется 21 год, телесные наказания к ней не применимы.
На воспитанниц, не успевших отбыть срок, это не распространяется, вообще-то

Там про них какая-то особая оговорка была, смутно помню. Они содержались отдельно от других - очевидно, чтобы несовершеннолетние не видели, что они там вытворяют.
Но такая проблема существовала, это я хорошо запомнил.
И потом, это не отменяет главного: декларировалась цель исправления, а фактически принципы были другие совсем.
Особенно мне, кстати, запомнились 18-летние воспетки, третирующие 20-летних девиц.
А запомнились они мне тем, что по возрасту сами в любой момент могли загреметь под фанфары, о чем периодически друг другу напоминали. Жалко, там, кажется, ни одного подобного случая не описано, кроме главное героини, которая все же была не воспиталкой, а "лидером" (нечто вроде старосты).

Эмилия

Цитата: Сидоровой козы барабанщик от 17 Фев. 2023, 17:13И потом, это не отменяет главного: декларировалась цель исправления, а фактически принципы были другие совсем.
Ну... А где не так? Это не сеттинг непродуманный, просто правда жизни)

Эмилия

Кстати, раз уж речь зашла, вот старая редакция "Дисциплины", с концовкой: https://clubpn.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=2385 Если кому интересно. Но авторское мировоззрение изменилось

Сидоровой козы барабанщик

Цитата: Эмилия от 17 Фев. 2023, 17:48Кстати, раз уж речь зашла, вот старая редакция "Дисциплины", с концовкой: https://clubpn.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=2385 Если кому интересно. Но авторское мировоззрение изменилось

Спасибо.
Понравилось.
Даже захотелось вернуть коротенький эпилог: около полуночи паренек поднялся с дивана, взял телефон и тихонько прошмыгнул на кухню. Отправил своей девушке SMS: "Порядок, она клюнула. Собирай остальных и приезжайте. С собой ничего брать не нужно, у нее дома все есть. В дверь не звоните, открою вам по-тихому. Адрес..."

Эмилия

Цитата: Сидоровой козы барабанщик от 18 Фев. 2023, 19:00Даже захотелось вернуть коротенький эпилог: около полуночи паренек поднялся с дивана, взял телефон и тихонько прошмыгнул на кухню. Отправил своей девушке SMS: "Порядок, она клюнула. Собирай остальных и приезжайте. С собой ничего брать не нужно, у нее дома все есть. В дверь не звоните, открою вам по-тихому. Адрес..."
Злой вы)

Secret Road

Цитата: Сидоровой козы барабанщик от 18 Фев. 2023, 19:00Даже захотелось вернуть коротенький эпилог: около полуночи паренек поднялся с дивана, взял телефон и тихонько прошмыгнул на кухню. Отправил своей девушке SMS: "Порядок, она клюнула. Собирай остальных и приезжайте. С собой ничего брать не нужно, у нее дома все есть. В дверь не звоните, открою вам по-тихому. Адрес..."
А она мне понравилась и показалась очень живой: на работе – так, вне ее – по-другому, в голове что-то третье, и все не так уж одинаково и сонаправлено.

Ritz

Процесс поставлен на поток) Отлично передана "обыденность" порки, которая не новость и не событие как для девчонок (последнюю главу намеренно опустил для удержания впечатления, pardon) так и для экзекуторов (воспитателями с таким отношением назвать их язык не поворачивается), но вот соотношение возраста, инструментов и строгости немного расстроило - взрослые дамы, уже явно воспринимающие порку как "поболит и пройдет" имхо заслуживают либо большей строгости, либо публичности мероприятия, раз уж как минимум для Иры угроза публичной порки была действенна